Schmidt: Unterschied zwischen den Versionen

Version vom 10. Januar 2019, 00:30 Uhr

Schmidt, Die Religion im Licht der Evolution

MGeller

• ausgezeichnetes Buch reißt alte Wunden (durch Feuerbach) wieder auf

• Theologie zur Anthropologie radikal, neuzeitlicher Weg -> Veränderungen

• Feuerbach nicht gewusst, dass komplexes Gehirn aus religiösen Erfahrungen entstanden -Religion, die in allen Entwicklungsstufen begleitet und Wünsche/Vorstellungen erfüllt

• Potenzial des Urphänomens wird ausgeschöpft durch neue Denkanstöße

• Weiterentwicklung möglich, ohne Nachweise zu schaffen

• Evolution gab Sprache -Sprache eröffnet Möglichkeiten

• Sprache ist auch ohne Begriffe möglich

• man kann durch Sprache auch Gottesbilder transportieren oder wandeln

• mit Weiterentwicklung des Menschen auch Weiterentwicklung der Religion, also Gottesbilder, Sprache, Symbole

• Vorstellungen der Menschen schon in Gott, Gott aber auch mehr als das, ein Weiterdenken ist auch möglich

• möglicherweise ist Gott auch ganz anders – keine Projektion, dann lediglich nur ausschließen, was Gott nicht ist, möglich

• mehrere Möglichkeiten miteinander verknüpfen möglich

Sophie Cremer

• Feuerbachs Religionskritik = Wunde-Mensch schuf Gott
• Gott entwickelte sich erst-wird in verschiedenen Stellen unterschiedlich dargestellt
• Gottesbilder werden sich immer weiter entwickeln aufgrund der Evolution
• Anregung des Menschen immer neue Erklärungen für die Welt zu finden
• Sprache = Instrument des Informationsaustaschs-Möglichkeit über Gott zu sprechen
• Religion spiegelt kognitive Entwicklung wieder
• wahrer Gott anders als eingebildete Götter
• Negative Theologie - berücksichtigt Gottes absolute Tanszendenz

Kattia Lucía Sánchez

Die Feuerbach-Wunde

•Der Glaube hat sich im Laufe der Jahre weiterentwickelt -> Gott hat sich von einer „jährzornigen, destruktiven Person“ (Z.7) zu einer „barmherzigen Gestalt“ (Z.7 ff.) entwickelt •religiöse Erfahrungen gründen auf der „unglaublichen Komplexität unseres evolutionär entstandenen Gehirns“ (Z.18) •Bedürfnisse und Sehnsüchte flossen in die Religion ein

Höhenflug Sprache

•Religion regt Menschen dazu an, einer „protophilosophischen, rationalen Dynamik“ (Z.32) zu folgen •Mensch ist noch auf einer „anderen Ebene verankert“ (Z.38) -> begreift sich selbst als ein „sich selbst erkennendes Subjekt“ (Z.39 ff.) •Sprache ermöglicht den Weg zum „Kulturgenerator ernsten Ranges“ (Z.42) •Sprache ist mehr als ein „Instrument des Informationsaustauschs“ (Z.45 ff.) -> sie ermöglicht die Schaffung eine „zweite Welt“ (Z.47) •Mystik durch eine „Sprache ohne Begriffe“ (Z.49 ff.) •Mensch schafft sich im Laufe der Zeit durch seine „Sprachfähigkeit“ (Z.55) Symbole, Götter, Idole und Gottesbilder •Gott verändert sich mit der „Evolution des Menschen“ (Z.57) •Religion ist eine „Wiederspiegelung [...] der Evolution des Menschen“ (Z.63 ff.) •Religion ist mehr als eine „naturgeschichtlich gesteuert me Projektion“ (Z.65)

Im „Vorhof des Einen“

•Philosophie wird betrachtet •Religion ist dem Menschen nicht unterwürfig -> Gott ist keine Projektion des Menschen (vgl. Z.77) •Von Gott lässt sich nur sagen, was er nicht ist (vgl. Z.84 ff.) •Man muss „unterschiedliche Zugangswege“ (Z.102) zulassen, und sich nicht nur Glaube ODER Religion beschränken •Religion und Naturwissenschaften sollten oder könnten sich zumindest den „Herausforderungen der Aufklärung“ (Z.115 ff.) stellen, da sie sich ergänzen könnten

BRöhrig

1. Durch Feuerbach Erkenntnis, dass Mensch Gottesbilder bestimmt
2. Evolutionsstufen parallel zu Entwicklung der Religion
3. Sprache als Grundlage für fortschreitende Entwicklung
4. Bildsprache zum Beschreiben von unvorstellbarem
5. Je mehr der Mensch über sich und seine Umwelt erfährt, desto komplexer werden seine Gottesvorstellungen
6. Immer die Suche nach dem Ursprung von allem, wobei sich das Gottesbild durch mehr Erkenntnisse verändert, da weniger unerklärt bleibt
7. Es entwickelt sich eine moderne Sichtweise auf Religion und Menschlichkeit (friedlicher, offener), da aus Erfahrung der eine Gott nicht sein kann, wie manche Sachen und dementsprechend werden diese mit der Zeit ausgeschlossen
8. Wissenschaft und Religion gehört also irgendwo auch zusammen

SHermes

Die Feuerbach-Wunde

• Gott wandelte sich von jähzornig zu barmherzig
• man beachte die Parallelen zu Feuerbach (Projektionstheorie)
• Evolution und Komplexität unserer Gedankengänge sind Grund für Religion
• Befriedigung evolutionärer Bedürfnisse also Grund für Religion

Höhenflug Sprache

• Religion hat großes Potenzial
• Mensch wird angeregt Welt neu zu denken / zu verstehen
• erlangt neuen Blickwinkel
• wichtiger Teil der Evolution ist die Sprache
• Sprache bietet die Möglichkeit Gott - und Gottesbilder auszudrücken
• so erweiterte sich unsere Vorstellung von Religion und Bewusstsein über das Ich
• Gott verändert sich also mit Evolution
• Autor: Theologie muss Projektion zulassen sonst wird ihr Verständnis schwer
• Religion ist ein "Spiegel" der Evolution

Im "Vorhof des Einen"

• philosophisch: Gott ist mehr als Glaube
• philosophischer Gott ist Projektion nicht unterworfen
• man weis also nur wie Gott nicht ist
• dies sei ein Grundstein für Frieden bei monotheistischen Religionen
• man darf sich nicht auf eine Erklärung beschränken
• man hat mehrere "Zugänge" zu Gott
• Frage: Verbindung von Gottesevolution und menschlicher Evolution sinnvoll?

-> Gott wurde durch die Evolution geprägt aber da es verschiedene Ansichten über ihn gibt wäre ein Dialog zwischen Naturwissenschaft und Religion denkbar

C.Heinen

Die Feuerbach-Wunde

• Gott entwickelte sich von einem zornigen zu einem barmherzigen Gott

• Somit wird Ludwig Feuerbach aufgeführt, welcher behauptet, dass der Mensch Gott erschaffen habe

• Unser komplex-denkendes Gehirn sorgt für die Idee der Religion

• Unser Gehirn stillt die Bedürfnisse der Menschen zu jeder Zeit (mit Hilfe der Religion), damit der Mensch friedvoll überleben kann

Höhenflug Sprache

• Der Mensch wird angeregt, die Welt und das Leben immer wieder neu und anders zu erklären

• Der Mensch stellt sich die Entwicklung der Vergangenheit, Zukunft und Gegenwart vor, welche nicht gleich erklärbar oder beweisbar sein muss

• Mit der Zeit entstand die Sprache, welche den Menschen vielleicht zu einem Homo sapiens sapiens werden ließ

• Nach gewisser Zeit war die Sprache jedoch mehr als ein Austauschmittel, sie ermöglichte, dass Gottes- und Götterbilder ausgetauscht wurden und entstehen konnten

• Mit der Zeit wurden Symbole, Götter, Idole und Gottesbilder ausgetauscht, was dazu führte, dass Gott sich entwickeln konnte

• Somit veränderte sich die kulturelle Evolution des Menschen

• Nach Feuerbachs These ist die Projektionstheorie nicht mehr rückgängig zu machen und zu übersehen ebenfalls nicht

• Die Theorie Feuerbachs dient zur Verständnis

• Trotz allem ist die Religion mehr als eine naturgeschichtlich gesteuerte Projektion der Menschen

Im „Vorhof des Einen“

• Philosophische Betrachtung

• Halfwassen: möchte die Existenz Gottes nicht auf die Vorstellung der Menschen zurückführen (keine Projektion)

• Gott sei ganz anders, als die Menschen sich ihn vorstellen

• Somit habe die monotheistische Religion, die sich auf negativ-theologische Traditionen beschränken eine bessere Zukunft

• Also ist das philosophische denken zunächst sinnvoll, jedoch ist es wichtig, verschiedene Zugänge zu bekommen, welche miteinander verbunden sein können, sich aber nicht gegenseitig ausschließen

• Sich auf die Natur (erklärbares und greifbares) zurückzuziehen oder sich auf sie zu verlassen ist nicht immer schlecht aber ebenso auch nicht immer gut

JMeyer

Die Feuerbach-Wunde

-Jack Miles:Gott entwickelt sich von einer

jähzornigen, destruktiven Person zu einer
barmherzigen Person 
-> der Theologie gegenüber provokant

-Feuerbach:Gott wurde von dem Menschen

geschaffen

-Pascal Boyer:Menschen schufen Gott -Bedürfnisse des menschlichen Geistes

werden erfüllt 

Höhenflug Sprache

-Menschen erklären Erfahrungen im Laufe

der Zeit immer anders

-Homo sapiens: niedriges religiöses Niveau

->keine vernünftige Sprache 

-Homo sapiens haben mit Instrumenten,

einzelnen Wörtern und Zeichen

-konnten Gottesbilder zur Sprache bringen

Linus Dhingra

Die Feuerbach-Wunde: es wird gesagt: -Gott entwickelt sich parallel zum Menschen in der Evolution: von einer zerstörerischen Instanz zu einer barmherzigen Instanz -eigentlich eine offensive These, einhergehend mit Feuerbachs Theorie( Gott und der Mensch untrennbar verbunden-> Der Mensch hat Gott entwickelt ): weitverbreitet anerkannte Vorstellung -mit der ( geistigen ) Entwicklung des Menschen entwickeln sich auch Gottesbilder ("evolutionäre Entwicklungsstufen") -versch. Ansprüche werden von dem jeweils entwickelten Gott abgedeckt: Projektion/Übertragung der Wünsche auf eine "mächtige fiktionale Gestalt"( Defizit(e) des Menschen) ; Wunsch nach "Illusionen", mit dem Ziel " getröstet und vertröstet" zu werden -Gott aber eben nicht nur beiläufige Entwicklung, sondern diese erschaffene Instanz hat eben katalytische/ ermöglichende Wirkung : Kontinuität der Entwicklung

Höhenflug Sprache: es wird gesagt: -nicht nur tröstenden Effekt,sondern auch die Welt immer wieder neu zu "erklären" und sich in dieser Welt neu zu positionieren / standhaft werden -Reflexion seiner Persönlichkeit / seines Lebensraumes im größeren Kontext -Reflexion der Vergangenheit, Gegenwart und Zukunft ( in der Tradition einer " protophilosophischen, rationalen Dynamik zu folgen" , die sich automatisch entwickelt, ohne dass sie am Ausgangspunkt fassbar/ belegbar ist) -> Verstehen von Kultur/ Natur-Kultur- Kooperationen , Religion, durch Betrachten dieser von aktuellem Entwicklungsstand aus in rückläufige Richtung -kann der Mensch andernfalls in seiner Entwicklung von Ursprung bis zu aktuellem Entwicklungsstand zu erklären sein( "darwinisch") , dann wird ihm eine Eigenschaft zugeschrieben: sich als intellektuelles Wesen zu verstehen und zu reflektieren -> Ägyptologe Jan Assmann: schon in vormenschlicher Phase ist Mensch durch Sprache zum Kulturschaffen prädestiniert -weitere , von Ursprung nicht ableitbare Eigenschaft: Sprache nicht auf Austauschen von Informationen beschränkt, sondern auch als Mittel zum Erschaffen einer neuen, nicht-physischen Ebene, indem (beurteilende) Begrifflichkeiten genutzt werden, die "Erfahrungen" tradieren können -> einzigartig unter den Lebewesen("kultureller Höhenflug der Evolution ") -Gottesvorstellungen können verbalisiert werden -in der Mystik sogar Sprache ohne Begriffe( Abstrahieren) -Carel v. Schaik: "Religion "-> H.sapiens entwickelt im Zuge des zunehmenden Bewusstwerden über sein Wesen "Symbole, Götter, Idole, Gottesbilder" -> in diesem Sinne entwickelt sich "Gott" ( erkennbar an sich verändernden Gottesbildern) -> altes Gottesbild, das Feuerbachs Denkanstoß ablehnt, ist in diesem Kontext heute nur schwer vertretbar: Gott entwickelt sich im sich geistig entwickelnden Menschen - Gott als eine Reflexion der geistigen , menschlichen Entwicklung im Laufe der Zeitgeschichte

Im "Vorhof des Einen": es wird gesagt: -Halfwasser: nähert sich der Gottesfrage philosophisch , parallel die Naturwissenschaften betrachtend-> negative Theologie -Monotheismus: Radikale "Transzendenz" der einen Instanz, d.h. den Begriff im engeren Sinne zu nutzen: Das Transzendente ist das weltlich Unerreichbare für den Mensch. - der Mensch mag Gottesvorstellungen im Rahmen seiner Religion entwicklen, es kann sich dem "wahren" Gott nicht genähert werden( im "Vorhof des Einen")- daher kann nur gesagt werden, welche Qualität nicht diesem entspricht (" negative Theologie"). - > Dies ist schon bei Xenophanes erkennbar. Die Buchreligionen kommen über den "Vorhof des Einen" nicht hinaus: So werde an entsprechenden Stellen klar, dass es keine historische belegbare Tradition vorliege. - Philosophie bietet, trotz offener Fragen, Hilfe und versch. Zugänge , um den Menschen und seine Ursprung zu verstehen, indem auch persönliche Ansichten und Naturwissenschaften einbezogen werden.

-Mitchell: Alleinige Betrachtung nicht in jedem Falle falsch/richtig : - Kulturschaffung , welche im Menschen schon in der vormenschlichen Phase veranlagt ist, und die religiös-philosophische Komponente zusammenhängend, also Religion des Menschen nicht unbedingt "Urphänomen" -so können Entwicklungen beider Wesen auch unter Phrase " Gott und das Leben" zusammengefasst werden, ohne es als zwei Komponente zu sehen: beide Entwicklungen bedingen sich , aber sind nicht gleich zu setzen

CPuetz

Die Feuerbach-Wunde:

• „Gott durchlief eine Entwicklung“ (Z. 2f.)

 → wichtige Botschaft des Buches für „evolutionäre Religionstheorie“ (Z. 2)

• „Gott - eine Biografie“ (Z. 4)

 → „Bestseller des Religionskritikers Jack Miles“ (Z. 6)
 → in Evolution entwickelt sich Gott parallel zum Menschen von einem „[J]ähzornigen“ (Z. 7)(Zerstörenden,  
   Aggressiven), „[D]estruktiven“ (Z. 7) zu einem „[B]armherzigen“ (Z. 7)  
 → für Theologie „hochprovokant“ (Z. 8) (streitlustig), für viele „Beunruhigung“ (Z. 9)

• Feuerbachs Projektionstheorie (Religionskritik) = „Wunde“ (Z. 10)

 → Gott = Mensch 
 → Mensch bestimmt Gottesbild → für jeden verschieden

• Feuerbach: Gott ist „ein Produkt und Objekt des übernatürlichen Gemüts“ (Z. 13f.)

 → für einige verständlich

• Pascal Boyers Buch „Und Mensch schuf Gott“ (Z. 17f.)

 → viele Aspekte/Gedanken, wie Geist des Menschen funktioniert
 → Gehirn ist evolutionär entstanden → „Komplexität“ (Z. 18)
 → unbekannt für Feuerbach und Nachfolger
 → Grund für Religion: Evolution und Komplexität unserer Gedankengänge

• Evolution → immer eine Weiterentwicklung der Gottesbilder

• Gehirn sättigt Verlangen

 → Mensch kann in Frieden überleben

Höhenflug Sprache:

• bei Betrachtung Religion wird sich weniger großes „Potenzial […] Urphänomens“ (Z. 28) vor Augen geführt

 → Religion „beruhigt“ (Z. 29), „tröstet“ (Z. 29) Menschen
 → Religion regt Menschen an, Welt und Leben zu verstehen/erklären, „sich selbst und […] Welt vor größerem 
   Ganzen zu sehen, sich ein Bild von dem zu machen, was war, ist, sein wird“ (Z. 29ff.)
 → Denkanstöße, Weiterentwicklung

• Ägyptologe Jan Assmann: Sprache ist ein wichtiger/besonderer Teil der Evolution

 → mehr als „Informationsaustausch“ (Z. 46)
 → viele Wege, Möglichkeiten
 → Möglichkeit über Gott zu sprechen („Gottes- und Götterbilder“(Z. 48f.)zum Ausdruck zu bringen)
 → Austausch „Symbole, Götter, Idole und Gottesbilder“ (Z. 55) → Gott kann sich entwickeln 
 → Sprache ohne Begriffe (Bildsprache)
 → Beschreibung von Unvorstellbarem
 → Erweiterung Vorstellung von Religion, „Bewusstsein“ (Z. 54)
 → somit wird Vorstellung von Gott/Gottesbilder komplexer/anspruchsvoller, wenn Mensch über sich und seine 
   Umwelt erfährt
 → weniger bleibt unerklärt 
 → Theologie ist verpflichtet Projektion zu akzeptieren, kein Rückgang
 → sonst Verständnis schwer

• Religion = „Widerspiegelung der langen kognitiven Evolution des Menschen“ (Z. 63), „mehr als eine naturgeschichtlich gesteuerte Projektion“ (Z. 65)

Im „Vorhof des Einen“:

• Religion → Betrachtung Naturgeschichte, Philosophie

• philosophisch gesehen, ist Gott mehr als Glaube

• Halfwassen: „alle historischen Religionen, auch die monotheistischen, bleiben im Vorhof des Einen“ (Z. 79)

• wahrer Gott ist anders als menschliche Vorstellungen (Projektionen)

• wir Menschen können „nur sagen, was [Gott] nicht ist“ (Z. 84f.)

• Halfwassen: „monotheistische Religionen haben eine umso friedlichere Zukunft [...], je mehr sie sich auf ihre mystischen und negativ-theologischen Traditionen besinnen“ (Z. 89ff.)

• philosophisches Denken ist sinnvoll

• es gibt verschiedene Wege zu Gott → miteinander verbunden, sich aber nicht gegenseitig ausschließend

• theologische Frage: Ist es nicht sinnvoll die „Evolution Gottes“ (Z. 112) mit der „Evolution des Menschen“ (Z. 113) ein wenig zu verbinden?

Annika Borgelt

• Gott durchläuft Entwicklung von ,,Böse zu ,,Gut
• Gott existiert durch Mensch (Wunden)-> Mensch schuf Gott
• Religion füllt Bedürfnisse
• -> Mensch tröstet sich dadurch
• Mensch erklärt Welt und Leben neu
• Sprache = Informationsaustausch
• -> Gottesbilder können erklärt werden
• Gott verändert sich mit Evolution des Menschen
• Religion = Spiegelt Evolution des Menschen wieder
• Gott anders als Menschen sich vorstellen -> Gott Projektionsverdacht nicht ausgesetzt
• -> weiß wie Gott nicht ist
• viele/ unterschiedliche Zugänge zu Gott

ASchmitz

- Feuerbachs Projektionstheorie (Gott sei vom Menschen geschaffen) hat die Religion geschwächt bzw. angegriffen und sorgt auch heute noch für Zweifel - immer mehr Menschen zweifeln an Gottes Existenz, Theologie wird für viele zur Anthropologie - nur weil das menschliche Gehirn so weit entwickelt ist kann der Mensch mit Religion umgehen und sie erfahren

  -> diese Erkenntnis existierte noch 
   nicht  zu Feuerbachs Zeiten (19. 
   Jahrhundert), es wurde von einer 
   Ursprungsform der Religion 
   ausgegangen, welche sich jedoch 
   mittlerweile weiterentwickelt hat 

- Religion entwickelt und verändert sich mit dem Menschen - der Mensch entwickelt immer neue Erklärungsansätze für Leben und unsere Welt, ohne, dass eine davon einen erforschbaren Ursprung hat - der Mensch ist das am höchsten Entwickelte und kreiert (besonders durch seine Sprachfähigkeit) seine eigene Kultur - der Mensch kann auch auf höheren Ebenen kommunizieren und Erfahrungen mitteilen - durch seine Sprachfähigkeit schafft er sich lediglich Bilder von Gott, jedoch nicht Gott selbst - laut Jens Halfwässern: Monotheismus = einzig richtige Glaubensweise, alle anderen Götter seien Einbildung, DER Gott kann nicht definiert werden